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不說了短篇+書評心得集
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我想寫出一個又一個,存在於腦海中,我所喜歡的故事。既是心聲,也非心聲;既是逃脫,也非逃脫。
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輪迴亂命
2019-09-07
有所限制的自由才是真正的自由,但這個概念太深了,我個人沒什麼興趣談這個,反正也沒什麼人想真正了解,更別提聽不懂了。
愛不說
2019-09-08
現代社會的自由當然有所限制,遊戲規則就是用來規範的,不過,顯然一套規則總是有其缺點,當玩的不是單人遊戲,而是多人連線遊戲,個人純粹的自由就有所改變與影響了。

然而,遊戲與真實社會的情況又有所不同。
輪迴亂命
2019-09-09
其實我提到的限制並不只是法律跟道德的限制,而是範圍更廣的限制,所以我才說這個概念很深。
如果你把遊戲的背景跟現代社會的背景一起放進去比較,會發現在這種全面性的限制下自由依然存在,那種東西才是真自由......嗯,不多說了,睡覺。
愛不說
2019-09-09
OK,所以你提到的真自由跟文章我講的東西,到底有什麼相關?我是不太懂啦。

當然,你沒空,不想再解釋也沒差。

就只是好奇地問問。畢竟,發這種文章就是希望有人討論。
輪迴亂命
2019-09-09
這裡簡單回。
如果我現在酸你說『這麼簡單的問題你也不懂,沒有悟性活該不懂』,然後你覺得心裡不太舒服,可是我在法律上沒犯法,在道德上這樣話語也稱不上不道德,就是感覺刻意要讓人聽起來不爽而已。
我靠言論自由發表這般言論,是否應該受到社會意向的束縛???
可能有些人遇到這種情況本身不會覺得怎樣,不過在旁邊看到的人往往都會有意見,這就是社會意向的存在,這個時候官方(政府)是否該對這類酸人的言論要求限制?
這裡不討論該不該限制的問題,很明顯這中間的部分牽扯許多環節難以解決,有很多不好辦的部分,所以我才提真正的自由,真的搞懂什麼是真正的自由你的問題就不再是問題。

真正自由的基礎是【己所不欲勿施於人】,我想提到這個你可能就更迷糊了,我只是講講而已,看你能聯想多少是多少了,反正這裡是跳過很多過程直接講結論而已,細節都沒提。
愛不說
2019-09-09
關於你提到的這部分,我有些明白。

我文中也有說明,在多人連線遊戲中,我並不鼓勵去破壞別人的遊戲體驗。

你講的東西,我想一想,應該是說,要是每個人了解自由的真意,那麼玩家自然就不會做出讓人討厭的事。我有想過這點,但我的文章沒有這樣寫是因為,我認為開發商修改更佳的規則反而更實際。

因為我覺得,不是每位玩家,都故意在惡意搗亂。

拿文中黎明死線的守屍鬼來舉例,我認為不是每個守屍鬼,都想破壞遊戲體驗才那麼做,有的人就是想贏,奈何技術可能不夠好,才使用如此大多數人討厭的戰術,有的人搞不好也不曉得這種戰術令人討厭。

而就算大部分玩家討厭鬼守屍,也有少部分玩家沒有討厭,反而覺得鬼守屍很蠢,人類那方可以很快修好發電機,挺不錯。

所以,這種情況,我認為誰對誰錯的準則,根本沒有一定的答案,那麼官方、遊戲開發商制定出什麼樣的規則,會是指引玩家走向正確方向的較佳方法。


輪迴亂命
2019-09-10
你提到的東西牽扯到太多概念,為了省字數,重點提規矩的部分。

1.規矩這種東西是人訂的,這造成必定存在缺陷。
2.訂了規矩就會吸引人去挑戰它而造成現有秩序被影響。
3.有些觀念想法不能訂成規矩讓人去遵守,這會讓人理解成這些規矩之外怎麼做都可以。
4.真正的規矩應該存在人們的心中而不是秀出來讓人解釋的。

舉例:
反送中是最近的大新聞,其實原本的法律想法並沒有什麼大問題,那為什麼香港人特別反對反而引起暴亂至今!?
LOL是全球知名的遊戲,但近年來遊戲人口明顯下滑,有些人可能以為是大家都玩膩了,但有多少人去思考過是否是因為官方頻繁地修改遊戲設定導致玩家離開!?
WOW經典版造成大量玩家回籠WOW以前的遊戲世界,明明現代的遊戲發展比以前完善,為什麼玩家卻比較偏愛以前的遊戲系統!?(不要跟我說他們懷舊,我怎麼沒見過什麼台灣人喊著要玩以前的魔力寶貝或是天堂之類的。)
人訂的規矩有問題,那神訂的規矩如何!?結果歷史告訴我們一神教引起的動亂最多,反而是不信神強調修心的佛教最自製和平......

然後是我個人的意見,基本上個人不太推薦他力本願的想法,靠別人不如靠自己。
愛不說
2019-09-11
你最後的結論我也想過,如果每個人自我素養提升,那整個社會的水平也會提升,這個理念沒有錯,只是很理想化。

然後,你只回應規矩,我覺得很可惜,因為經過你前面好幾次的回覆,我大概已經明白你想告訴我的是什麼,懂得真自由,比玩家遵從開發商規矩還好,這點很正確,我也不反對。

我也不認為會有完美的規矩,但有些官方作出一些手段,的確是有達到良好的效果,促進遊戲的整體風氣,開發商跟你提到的自由意識與素養,當然前者治標,後者治本,不過前者還是有用處的,且達成目標的速度較快,後者的話,你總不可能認為每個玩家都能同樣達到高素養的程度吧?

我比較希望你可以把你的自由概念,套用到我的疑問來解釋,令我解惑。


愛不說
2019-09-11
(因為有字數限制,分兩次留言)

我上一次的回覆,真正想問你的是這一段。如果你願意回覆,希望你能針對這部分回答。

「因為我覺得,不是每位玩家,都故意在惡意搗亂。

拿文中黎明死線的守屍鬼來舉例,我認為不是每個守屍鬼,都想破壞遊戲體驗才那麼做,有的人就是想贏,奈何技術可能不夠好,才使用如此大多數人討厭的戰術,有的人搞不好也不曉得這種戰術令人討厭。

而就算大部分玩家討厭鬼守屍,也有少部分玩家沒有討厭,反而覺得鬼守屍很蠢,人類那方可以很快修好發電機,挺不錯。」

但是,我那篇文章其實是想問,這些守屍鬼的行為,他們不是故意搗亂,但因為守屍戰術在黎明死線這款遊戲是令人討厭的,就被遊戲的大多數玩家唾棄,那麼這些守屍鬼行使他們的自由(守屍),是對?還是錯?

我的看法是這樣,就如同我文章所說的,我認為他們沒有錯,因為這些守屍鬼的守屍並非出於惡意,而是個人的無知或是無奈之舉。那你覺得呢?

PS:我明白每個玩家懂得真自由,遊戲環境就會更和諧,每個人互相溝通,以及守屍鬼的技術提升,守屍鬼的數量就有可能減少。可是,這和我糾結疑問的點,已經離太遠了。
輪迴亂命
2019-09-12
還記得我最前面說的『有所限制的自由才是真正的自由』,這句話才是我整個說法的核心,剩下的內容都是補述。
如果你心思敏捷點應該會發現有點很奇怪,為什麼最前面講限制後面講規矩,真去專研字義的話應該能理解這兩者是不同的。
再來是我個人並沒有很理想化,上頭回應只有陳述事實而已,而且那些並不會很難做到,只是一般人以為很難實現而已,但講這個就扯太遠,省略。

然後是回應你的問題部分,上面該強調的還是得講。

人只要被討厭就會寸步難行,這也就是為什麼大家都不希望別人討厭自己的原因,這個道理很簡單,但沒什麼人注意到被人討厭這回事本身就是種限制,這是種社會制約。
從這上面這點來看,為什麼在網路上有存在這麼多討厭的傢伙破壞別人的遊戲體驗!?道理很簡單,因為網路是匿名性高的地方,玩家被討厭了換個身分就能迴避這些因果,限制的束縛力低了人就不長進,但其實限制還是存在就是,是沒良心的人會當作限制不在而已。
輪迴亂命
2019-09-12
再來是玩遊戲,你提到的那款遊戲我個人沒玩過對機制不熟不好評論,不過很顯然的是勝負遊戲。
只要牽扯到勝負問題就會有人得到有人失去,從這個角度來看,可知為什麼用無腦技術獲勝的人往往不被喜愛,因為他用最輕鬆的代價獲取勝利,而用輕鬆的手段獲得好處常常都是一些讓人不舒服的做法,不舒服的理由很多這此不談,總之這樣的做法會讓人討厭。
所以做了這種事情的人要用非惡意與無知或無奈去體諒他們,這種觀念太聖母了,難道他們不知道幹了這種事情會被討厭嗎?一次兩次還好,很多次的話只會引起別人的更加不滿,在網路這種限制低的世界裡更讓人覺得不付出就得到回報是種不可取的行為。
總之,只要牽扯到勝負這種得與失的活動,沒能力的傢伙獲勝本來就不被人認可,這是很正常的事情,跟惡不惡意無關,無心傷人最痛,更可惡的是有些人天天無心傷人,同情這種人一點意義也沒有。

光看上面那些你應該腦袋開始混亂了。
總之,我要表達的是會被討厭這回事本身是有理由的,當大家都感到討厭的時候這種限制就影響非常大,要靠規矩制度去扭曲這種現象一點也不可取,為什麼會被反彈也是如此,所以討厭某種東西會成為一種限制也是如此。
輪迴亂命
2019-09-12
結論,規矩只是一種訂定出來的明確限制,範圍比較小,道德是一種概念上的限制,範圍比較大約束力比較低,而我談『限制』這兩個字還包含這兩者之外更廣的全部層面。

那什麼是真自由呢!?

<談這麼深的東西腦袋爆掉是很正常的事情......>
愛不說
2019-09-12
在此先感謝你的回覆,你這次總算有回答到我的疑問,你講的限制與規矩的差異我也明白了,之所以某段時間會一直討論到規矩,是因為我以為你是著重於和我談論,我提到要開發商制定遊戲規則這部分,於是,我也著重於規矩來回應。

另外,這次的回覆比之前的隱隱約約的提點好多了,讓人容易清楚得多。

我當然不是要為所有守屍者開脫,我有說過因為我覺得,不是每位玩家,都故意在惡意搗亂。我指的是一些特殊情況的守屍者。

可能是我文章跟後來的論述不夠清楚,能有能力玩別的玩法,也曉得黎明死線的大環境厭惡守屍,卻故意一直玩守屍玩法,這種人當然不可取。

我文章中抱持疑問的其實是某兩種守屍鬼:

1不曉得守屍是討厭的,卻玩了守屍玩法的鬼。

2出於無奈,實力不夠,只能以守屍戰術來取勝的鬼。

你已經做出了回應了,我也就明白了你的看法,這一連串的交互回覆也已經達成了目標,取得了我想要的收穫。 : )
輪迴亂命
2019-09-12
不是我想這麼迂迴,看了這麼一長串正常人都會發現整個道理是一大串邏輯相通的,解釋這種東西本來就超麻煩,更別提還有些細節我也沒明講。
是你願意看我才願意寫,人是互相的,這點很重要。
愛不說
2019-09-12
說實在的,你前面的回覆,我個人認為講得太廣泛,大道理以及一些思辨問題,我認為不少人都懂,也能想出答案,但大家比較不明白的地方是這些道理內的細節處,直到那三篇連續的說明,才包含比較細的部分,能夠互相連結,總之,謝謝分享。

我想,你留下這些文字,除了能給我收穫,說不定某天某個路人,他看到也能有所啟發。

補充:這一連串討論來自於【玩多人連線遊戲,自由的代價、社會的牢籠。】這篇文章。
愛不說
2019-09-12
PS:上述的只是我的感覺啦,因為我一直希望你把你的理論,套用到一些實例,或是具體的細節來說明,會更清楚,我就是想知道細部內容,大觀念總是比較好理解卻難精通。

然後,我也早在頭幾篇就了解你說的真自由、限制和我談論的開發商修改規則之間的意義。

我本來期待你會你會結束規則這部分,結果你下一個回覆又繼續把限制的自由,圍繞在規則這部分,我覺得有點兜兜轉轉,繞不出去,沒辦法,我後來才挑明說,我想弄懂的事規則之外的部分。

這是這一連串討論時,我的感覺啦。
輪迴亂命
2019-09-12
嗯……我前面就說過懂什麼是真正的自由你的問題就不是問題。

你只是認為你的問題比較重要,而我認為瞭解什麼是真正的自由比較重要,也就說……其實你在意的東西在我看來是微不足道的小事,這是我們兩人之間想法的差異。

這串好長啊,其他人根本懶得看就是。
輪迴亂命
2019-09-12
至於你說你懂真自由,其實你不懂,證據就是你會在意那些小事,真的搞懂什麼是真正的自由你肯定會覺得你這邊在意的那些東西真的很小事,那些都是枝微末節的東西啊。

為了不讓你誤解,我這邊明白表示我所提到的真正的自由其實已經上升到心靈的自由了,並不是行為或肉身的自由。
總之~~超脫世間法,真知隨我求。
愛不說
2019-09-12
我當然沒有你說的那種境界啦,我說的懂,只是表示能理解你口中說的是什麼東西,不代表你口中說的東西,我能實踐或融入生活當中,就是這樣子。

我要的就是提問、得到要的答案,僅此而已。
愛不說
2019-09-12
總之,你最後有回答到我要的東西,感謝。
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庫特利亞芙卡
2019-08-26
敖廠長真的是我很喜歡的視頻主呢~
愛不說
2019-08-27
沒錯,他考究遊戲的態度,實在令人敬佩!
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不破剎那
2018-08-14
愛不說
2018-09-05
感恩 : )
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